[Podcast] 日本の新しいロボット仲間の驚くべき未来

ユカイ工学 青木俊介CEOインタビュー

10月 18, 2024
BY DISRUPTING JAPAN/TIM ROMERO
[Podcast] 日本の新しいロボット仲間の驚くべき未来
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記事の目次
In partnership with Disrupting JAPAN 
J-STORIESでは、革新的な取り組みを行う日本のスタートアップを海外に紹介している人気ポッドキャスト番組 [Disrupting JAPAN]とコンテンツ提携を開始し、最新のエピソードや過去の優れたエピソードの翻訳ダイジェスト版を紹介していきます。本編(英語版ポッドキャスト)は、こちらで聴取可能です。
Disrupting JAPAN:Disrupting JAPANは、Google for Startups Japan の代表で東京を拠点に活動するイノベーター、作家、起業家であるティム・ロメロ氏が運営するポッドキャスト番組(英語)。ティム氏が数年後には有名ブランドになるポテンシャルがあると見出したイノベーティブな日本のスタートアップ企業をピックアップして、世界に紹介している。
Disrupting JAPAN:Disrupting JAPANは、Google for Startups Japan の代表で東京を拠点に活動するイノベーター、作家、起業家であるティム・ロメロ氏が運営するポッドキャスト番組(英語)。ティム氏が数年後には有名ブランドになるポテンシャルがあると見出したイノベーティブな日本のスタートアップ企業をピックアップして、世界に紹介している。
ティム・ロメロ氏:Google for Startups Japan 代表。東京を拠点に活動するイノベーターであり、作家であり、起業家でもあるなど多彩な肩書きを持つ。東京電力など日本の大企業と協力して、新しいテクノロジーを使った新しいビジネスを生み出したり、ニューヨーク大学の東京キャンパスで企業のイノベーションについて講義を行ったり、雑誌などへの寄稿を行う中で、日本のスタートアップと世界の架け橋になるべくポッドキャスト番組「Disrupting JAPAN」を立ち上げた。
ティム・ロメロ氏:Google for Startups Japan 代表。東京を拠点に活動するイノベーターであり、作家であり、起業家でもあるなど多彩な肩書きを持つ。東京電力など日本の大企業と協力して、新しいテクノロジーを使った新しいビジネスを生み出したり、ニューヨーク大学の東京キャンパスで企業のイノベーションについて講義を行ったり、雑誌などへの寄稿を行う中で、日本のスタートアップと世界の架け橋になるべくポッドキャスト番組「Disrupting JAPAN」を立ち上げた。

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日本はロボット工学(ロボティクス)とAIについて、西洋とは異なる考え方を持っています。
日本ではロボットの機能的で生産的な役割だけではなく、ロボットと私たち人間との個人的な対話や関係の構築、ロボットの社会的な役割についても多くの関心が払われています。
今日は、ユカイ工学の創設者、CEOであり、人間と機械の感情的なつながりに関する最も革新的でクリエイティブな思想家の一人である青木俊介さんと、ロボットとの友情、AIが「文化」の定義をどのように変えるのか、そして日本のロボット工学の未来に外国人の参加が増える理由などについてお話しします。

本編

日本の最も革新的なスタートアップとVCからのストレートトーク「ディスラプティング・ジャパン」の ティム・ロメロです。 
今日はロボットについてお話しします。だって、誰がロボットを嫌いでしょうか? これまでも私は、日本のロボットと自動化に対する関係が西洋とは根本的に異なることについて多く話してきました。といっても技術についてではなく、機械との個人的で文化的なつながりについてのものです。
さて、今日は本当に特別なゲスト、ユカイ工学株式会社の創設者である青木俊介さんとお話しします。青木さんは人間と機械が感情的かつ潜在意識レベルでつながる方法について考える最も革新的でクリエイティブな思想家の一人です。
ユカイ工学の青木俊介CEOとロボットBocco.         ユカイ工学提供 (以下同様)
ユカイ工学の青木俊介CEOとロボットBocco.         ユカイ工学提供 (以下同様)
ティム: 今日はユカイ工学株式会社の創設者、青木俊介さんとお話しします。しばらくぶりですね。
青木: しばらくぶりです。
ティム: ユカイ工学は過去15年で多くのクールで興味深いものを作ってきました。例えば、最初の大ヒット作は、脳波に反応するネコミミのウェアラブルデバイスで、Qooboという猫のしっぽがついたコンパニオンピローもあります。そして、家族型ロボットのBoccoは多くの支持を集めています。これらをオーディオポッドキャストで説明するのは難しいですが、サイトに動画や写真を掲載しますので、実際に触れ合ったりインタラクションすることで、感情的な影響を理解できると思います。多くのロボティクス研究が進んでいる中で、あなたは感情的なつながりに非常に焦点を当てています。それについて教えてください。それはなぜ重要なのですか?なぜそこに注力しているのですか?
猫のしっぽがついたコンパニオンピローQoobo YouTubeより
青木: 私たちがビジネスを始めた2011年の時点では、スマートフォンがiPhoneの発売直後に携帯電話市場を支配していました。日本の人々は懐疑的で、「ホンダはすでにスマートだし、タッチスクリーンは必要ない」と言っていました。しかし、3、4年後にはほとんどの人がそれを受け入れました。その結果、Wi-FiモジュールやBluetoothなどのワイヤレス接続が安くなり、自分たちのロボットを作ることが容易になりました。私は操作のためではなく、インターフェースとして使えるパーソナルロボットの可能性を見ました。
ティム: 技術的な観点から理解できます。確かに、その頃にはロボティクスの革新の新たな波を実現するための多くの要素が組み合わさりました。しかし、ほとんどのロボティクススタートアップが工場の自動化や効率性の向上に焦点を当てる中、あなたは異なる道を選びました。例えば、Boccoは日本で非常に成功した製品です。それは家族型ロボットですね。
青木: はい。孤立した高齢者のために設計されています。Boccoは、家族が簡単に連絡を取り合い、プライバシーを侵害せずに高齢者の活動を監視できるように設計されています。家族はスマートフォンにメッセージを残すことができ、Boccoロボットがそのメッセージを音声で伝えます。そして、高齢者はロボットに音声メッセージを録音して返事をすることができます。そのメッセージはスマートフォンに音声メッセージとテキストとして送信されます。
ティム: つまり、Boccoはかわいらしい20センチの小さなロボットのようなものですね。
ユカイ工学が製造した高さ20センチのロボットBocco
ユカイ工学が製造した高さ20センチのロボットBocco
ティム: じゃあ、スマートフォンやLINEチャット、Amazon AlexaやApple HomePodのようなものを使う代わりに、なぜそういったデバイスを使うのですか?
青木: 音声のアイデアは、働く親として子どもを家に置いておく自分の経験から始まりました。新しく小学校に入ったばかりの子どもに、鍵を持って一人で帰宅し、数時間親が帰るのを待たせるのは良くないと思いました。スマートフォンは彼には向いていないと思ったのです。スマートフォンを持つとYouTubeを見始めてしまいますし、彼には何か仲間を提供したかったのです。
ティム: 専用のデバイスを持つことには何か重要な意味がありますか?スマートフォンはすべてをこなせますが、物理的なデバイスを持つことの重要性は何でしょうか?
青木: はい。スマートフォンもBoccoと同じ仕事ができますが、Boccoは別の物理的なデバイスです。私が子どもだった頃、いつもクマのぬいぐるみを持ち歩いていました。
ティム: テディベアですね。
青木: そうです。私の親友でしたので、ロボットも息子の親友になってほしかったのです。
ティム: それはどうでしたか?あなたの息子はどのようにそれとやり取りしましたか?
青木: 面白いことに、彼は親よりもロボットの言うことをよく聞くんです。ロボットが「歯を磨け」「お風呂に入れ」「寝ろ」と言うと、親よりもずっと素直に従います。それがとても興味深かったです。
ユカイ工学が開発したBoccoロボットで遊ぶ二人の子どもたち。
ユカイ工学が開発したBoccoロボットで遊ぶ二人の子どもたち。
ティム: でも、Bocco製品は、家族や幼い子どもを対象にするのではなく、高齢者をターゲットにしています。理由は何ですか?
青木: 販売を始めた時は高齢者だけを対象にしたものではありませんでした。スマートフォンを持つ忙しい働く親にも役立つと考えていました。
ティム: 人々がロボットに感情的なつながりを築けるというのは興味深いですね。ユカイ工学は、高齢者ケアや在宅ケアに関して大手企業との多くの実証実験を行ってきましたが、それらの反応はどうでしたか?高齢者はどのくらいこれを使ってコミュニケーションを取っていますか?
青木: 最大の例は、日本の最大のセキュリティ会社セコムのケースです。彼らはBoccoを孤立した高齢者とオペレーターとのコミュニケーションデバイスとして採用しました。オペレーターはBoccoを通じてチャットができ、高齢者はメッセージを交換する機会を得られるので、あまり人と会話する機会がない人々にとっては認知能力を維持するのに良いようです。
ティム: つまり、そのプロジェクトは長期契約に変わったということですね。
青木: はい、そうです。もうPOC(概念実証)ではなく、実際のサービスです。
ティム: さっきのロボットの友情の重要性についてのコメントに戻りたいと思います。これは私たちが過去にたくさん話してきたことです。
青木: はい。
ティム: あなたがロボットを仲間として語るとき、それは人間の友情を置き換えることではないことは理解しています。人々とロボットの関係はどのようなものになると思いますか?ロボットは人にとってどのような仲間になるのでしょうか?
青木: ロボットが人間やペットと置き換えることはできません。ペットは家族の一員のようなものです。ロボットはそれと置き換えることはできませんが、パートナーにはなれます。アニメだとどらえもんのようにそのような例をたくさん見ることだできます。ドラえもんは、のび太の個人的なコーチのような存在です。
ティム: フィクションの中では、特に日本ではロボットが人間の仲間になる歴史は長いですが、今でもAI製品、たとえばAI彼女やAI彼氏のようなものが見られます。そして、Reddit(オンライン掲示板)でZ世代の人々がこれらのAIとの関係について話しているのを見て、彼らは本物の関係、実際の感情的なつながりを築いている印象を持ちました。彼らはそれが人間ではないことを知っています。妄想的ではありません。でも、男女ともにこの独自の感情的な絆を形成しているようです。
青木: かもしれませんが、それは人間の代替物ではありませんよ。
ティム: 私もそうは思いません。これらのアプリを使用しているほとんどの人は、それを代替物として見るのではなく、何か異なる、ユニークなものとして見ています。まるでドラえもんのロボットコーチのように。過去数年間のAIの急速な発展、特に大規模言語モデルによって、コンピュータが人間のようにコミュニケーションを取ることができるようになりました。このAIがロボティクス、特に感情的なライフスタイルロボットに与える影響について、どう思いますか?
青木: 私たちはついにロボットに会話機能を持たせる大きな可能性があると思います。そして、繰り返しになりますが、それは人間の代替物ではありません。人々は友達を作り、人間同士の微妙な違いに非常に敏感ですから。
ティム: それは確かです。ただ、ロボットやAIとの健全な感情的なつながりを築くことは可能だと思います。どのような形になるか正確にはわかりませんが、可能性があると思います。しかし、同時に不健康な関係も形成される可能性があるとも思います。人間関係の代替ではないにしても、人間関係は難しく、厄介なものです。]
AIロボットと一緒に食卓を囲む未来も?      Envato提供 
AIロボットと一緒に食卓を囲む未来も?      Envato提供 
ティム: では、これらのライフスタイルロボットが、特に現代のAIと組み合わさることで、人間関係を置き換える危険性があると思いますか?意図的ではなく、意図しない形で、単に人間関係を維持するよりも簡単だから。
青木: 私たちは、AIが個人の健康コーチや言語チューター、財務アドバイザーとして、単にアドバイスを提供するだけでなく、モチベーションを維持し、健康的な習慣を築く手助けをしてくれることを望んでいます。しかし、はい、それは不健康な習慣を築くためにも使われる可能性があります。
ティム: つまり、AI開発者やロボット製造者の責任は、人々が不健康なつながりを形成しないようにし、そういった不健康なインタラクションから人々を遠ざけることだと思いますか?
青木: そうですね。私たちはすでに、TikTokのように、そのAIがユーザーをどんどんプラットフォームに引き込む問題を抱えています。これは非常に有害です。また、YouTubeも似たようなことをしています。
ティム: 確かに、それは本当の危険です。しかし、あなたが開発しているライフスタイルロボットの多くは、広告で支えられていないと思います。広告を販売しているわけではないので、より多くの人が関与することでお金を得るわけではありません。ライフスタイルロボティクスや感情的なつながりが広告モデルと組み合わさると、それは非常に危険になります。
青木: はい。AIには、人々に行動を起こさせたり、製品を購入させたり、あるいは特定の宗教に導く能力があります。
ティム: そうですね。今、私たちはソーシャルメディアにおけるAIの利用を目の当たりにしており、多くが広告や政治キャンペーンに使われています。
青木: はい。そうですね。
ティム: ロボティクスに戻りましょう。日本は常にロボティクスが非常に強い国です。私は人間のようなロボットにはずっと懐疑的でした。エンジニアリングの観点からは興味深いですが、実際に欲しがっている人はいないように思います。アメリカのボストン・ダイナミクスのAtlasは素晴らしいですが、売れません。何もできませんし。ソフトバンクのPepperや、長い間Azimoも、こういったロボットは市場で成功していません。なぜでしょうか?
青木: それは興味深い質問です。そして、アメリカの多くのAI企業もヒューマノイドを作り始めており、彼らはロボットが製造プロセスを助けると言っています。しかし、私はヒューマノイドロボットが製造を助けるというアイデアには非常に懐疑的です。
ティム: しかし、私たちはこれを40年、30年見てきました。では、ヒューマノイドロボットに活躍できる舞台はあると思いますか?
青木: まだ実現可能性を見出していません。しかし、エンジニアにとっては常に興味深いテーマであり、また、人間に似た何かを創造することは人間の本質に深く根ざしていると思います。
ティム: ああ、そうですね。それは確かにそうです。あなたの言う通りです。文明の始まりからそうです。おそらく、私たちはそれを止められないのかもしれません。しかし、産業環境で最も効果的なロボットは、作業者に似せようとするのではなく、タスクを見て、最も効率的な方法を生み出そうとしています。つまり、プロセスから有用な産業動作を抽出し、機械を構築することです。あるいは、あなたたちがQooboのように感情的な要素を抽出することをしていると思います。それは猫には見えません。少しは似ていますが、実際にはそうではありません。それでも感情的なつながりを提供します。
「Qooboは、かわいい尻尾が振れるコンパニオンピローです。触れると反応し、まるで本物のペットのように心を温めてくれる心地よいつながりを提供します。」ユカイ工学提供 
「Qooboは、かわいい尻尾が振れるコンパニオンピローです。触れると反応し、まるで本物のペットのように心を温めてくれる心地よいつながりを提供します。」ユカイ工学提供 
青木: そうですね。猫のように見える必要はありません。
ティム: そうですね。SonyのAiboのように、犬のように見えて犬のように振る舞うロボットと比べると、Aiboと触れ合っても犬と触れ合っているようには感じません。一方で、Qooboは猫とは全く似ていませんが、なぜか触れ合うと猫のように感じます。
青木: そうですね。
家族型ロボット「LOVOT」 提供:GROOVE X 
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ティム: ユカイのビジネス戦略と成長戦略について話しましょう。日本における消費者ロボティクスがいかに興味深いものであっても、そして私が思うに、これらのライフスタイルロボットや感情を喚起するロボットがいかに重要であっても、全体的に見てお金を稼ぐのが難しい状況です。たとえば、Lovotロボットは生き残れませんでした。Aiboも、本当に利益を上げたことはないと思います。Sonyなので販売を続けることはできますが、それで利益を上げているとは思いません。Pepperも成功しませんでした。実際、考えてみると、AlexaやGoogleアシスタントのようなツールも、予想されていたほどは普及していません。人々はタイマーを設定したり音楽を再生したりするために使っていますが、この種のインタラクティブなアシスタントとしてはあまり使われていません。では、これらのライフスタイルロボティクスやライフスタイルAIが失敗している市場で成功するための計画は何ですか?
青木: 私たちはライフスタイルロボティクス市場にコミットしています。多くの人が自分の可能性を引き上げるためのエンパワーメントを必要としています。
ティム: それはタイミングの問題だと思いますか?たとえば、若者だけでなく私たち全員がソーシャルメディアから感じる追加のストレスを考えると、感情的なロボットやライフスタイルロボット、感情サポートロボットが市場で成功するのはタイミングの問題だと思いますか?需要が十分に高まるのを待っているだけなのでしょうか?
青木: 私たちはまだいくつかの技術が不足していると信じています。生成AIがその欠けている技術かもしれません。
ティム: それはあなたたちが今取り組んでいることですか?
青木: はい、もちろんです。私たちはBoccoにいくつかの生成AIを利用した機能を追加して、子どもたちが日々の習慣を身につける手助けをしています。
ティム: では、AI開発者やロボット製造者の責任は、人々が不健康なつながりを形成しないようにし、そういった不健康なインタラクションから人々を遠ざけることだと思いますか?
青木: そうですね。私たちはすでに、TikTokのように、そのAIがユーザーにプラットフォームへの関与を促す問題を抱えていますが、それは非常に有害です。YouTubeも似たようなことをしています。
ティム: 確かに、それは本当の危険です。しかし、あなたたちが開発しているライフスタイルロボットの多くは広告に支えられていないと思います。広告を販売しているわけではないので、より多くの人が関与することでお金を得るわけではありません。ライフスタイルロボティクスや感情的なつながりが広告モデルと組み合わさると、それは非常に危険になります。
青木: はい。AIには、人々に行動を促し、製品を購入させたり、特定の宗教に導く能力があります。
ティム: そうですね。今、私たちはソーシャルメディアにおけるAIの利用が進んでおり、多くが広告や政治キャンペーンに使われています。
青木: はい。そうですね。
ティム: ロボティクスに戻りましょう。日本は常にロボティクスが非常に強い国です。私は人間のようなロボットにはずっと懐疑的でした。エンジニアリングの観点からは興味深いですが、実際に欲しがっている人はいないように思います。アメリカのボストン・ダイナミクスのAtlasは素晴らしいですが、売れません。何もできませんし。ソフトバンクのPepperや、長い間Azimoも、こういったロボットは市場で成功していません。なぜでしょうか?
青木: それは興味深い質問です。アメリカの多くのAI企業もヒューマノイドを作り始めており、彼らはロボットが製造プロセスを助けると言っています。しかし、私はヒューマノイドロボットが製造を助けるというアイデアには非常に懐疑的です。
ティム: しかし、私たちはこれを40年、30年見てきました。では、ヒューマノイドロボットには場所があると思いますか?
青木: 私は実現可能性を見出していません。しかし、エンジニアにとっては常に興味深いテーマであり、また、人間に似た何かを創造することは人間の本質に深く根ざしていると思います。
ティム: ああ、そうですね。それは確かにそうです。あなたの言う通りです。文明の始まりからそうです。おそらく、私たちはそれを止められないのかもしれません。しかし、産業環境で最も効果的なロボットは、作業者に似せようとするのではなく、タスクを見て、最も効率的な方法を生み出そうとしています。つまり、プロセスから有用な産業動作を抽出し、機械を構築することです。あるいは、あなたたちがQooboのように感情的な要素を抽出することをしていると思います。それは猫には見えません。少しは似ていますが、実際にはそうではありません。それでも感情的なつながりを提供します。
青木: そうですね。猫のように見える必要はありません。
ティム: そうですね。SonyのAiboのように、犬のように見えて犬のように振る舞うロボットと比べると、Aiboと触れ合っても犬と触れ合っているようには感じません。一方で、Qooboは猫とは全く似ていませんが、なぜか触れ合うと猫のように感じます。
青木: そうですね。
ティム: ユカイのビジネス戦略と成長戦略について話しましょう。日本における消費者ロボティクスがいかに興味深いものであっても、そして私が思うに、これらのライフスタイルロボットや感情を喚起するロボットがいかに重要であっても、全体的に見てお金を稼ぐのが難しい状況です。たとえば、Lovotロボットは生き残れませんでした。Aiboも、本当に利益を上げたことはないと思います。Sonyなので販売を続けることはできますが、それで利益を上げているとは思いません。Pepperも成功しませんでした。実際、考えてみると、AlexaやGoogleアシスタントのようなツールも、予想されていたほどは普及していません。人々はタイマーを設定したり音楽を再生したりするために使っていますが、この種のインタラクティブなアシスタントとしてはあまり使われていません。では、これらのライフスタイルロボティクスやライフスタイルAIが失敗している市場で成功するための計画は何ですか?
青木: 私たちはライフスタイルロボティクス市場にコミットしています。多くの人が自分の可能性を引き上げるためのエンパワーメントを必要としています。
ティム: それはタイミングの問題だと思いますか?たとえば、若者だけでなく私たち全員がソーシャルメディアから感じる追加のストレスを考えると、感情的なロボットやライフスタイルロボット、感情サポートロボットが市場で成功するのはタイミングの問題だと思いますか?需要が十分に高まるのを待っているだけなのでしょうか?
青木: 私たちはまだいくつかの技術が不足していると信じています。生成AIがその欠けている技術かもしれません。
ティム: それはあなたたちが今取り組んでいることですか?
青木: はい、もちろんです。私たちはBoccoにいくつかの生成AIを利用した機能を追加して、子どもたちが日々の習慣を身につける手助けをしています。
ティム: では、ユカイエンジニアリングの未来はどうなりますか?あなたたちは数年前にベンチャーキャピタルを調達しましたが、主に自己資金で成長しています。今後の計画は何ですか?さらにVC資金を調達する予定ですか?それとも、収益と新製品の成長を続けるつもりですか?
青木: 今年度の私たちの焦点は、キャッシュポジティブで利益を上げることです。そうすれば持続可能になります。しかし、依然として新技術を開発するために投資を確保する必要があると信じています。
ティム: あなたがリリースするほぼすべての製品は、日本や世界中であらゆる種類の賞を受賞しています。素晴らしいメディアの注目も得ています。
青木: ありがとうございます。
ティム: あなたのKickstarterプロジェクトは常に500%以上のオーバーサブスクリプションです。実際、気になっていたのですが、Kickstarterでは通常、新製品を立ち上げますが、これは主にプロジェクトを運営するための資金を集めるためですか?それとも、マーケティングの一環ですか?
青木: それは主にマーケティングのためです。私たちに露出を与え、また、初期の顧客基盤を持つ手助けにもなります。そして通常、彼らは非常にエネルギッシュで熱心なファンです。
ティム: そうですね。彼らは製品について話し、投稿してくれます。それは本当ですね。
青木: そのような初期の顧客は私たちにとって非常に貴重です。クラウドファンディングキャンペーンなしでは彼らに会うのは難しいです。
ティム: なるほど、それはマーケティングの一環ですね。日本について少し話しましょう。ロボティクスについてですが、日本は常に商業的に強く、社会的にもロボットを受け入れる文化があると思います。私が興味深いと思うのは、アメリカや西洋ではフィクションの中のロボットは悪役が多いのに対し、日本のフィクションではロボットはほとんど常に善良な存在です。彼らは支援的で助け合う存在です。このロボットに対する全体的な認識の違いはなぜだと思いますか?
青木: それは宗教に関連していると思います。私は韓国人や台湾人、中国人など、多くの人々がロボットを愛しているのを見ます。ドラえもんは、これらの国々で非常に人気があります。
ティム: 宗教と関連しているとおっしゃいましたが、具体的にどのように?
青木: 聖書には多くの罰や裁きの物語があります。私の印象では、人々はAIやロボットなどの新技術を聖書の物語に再帰的に結びつける傾向があります。
ティム: 聖書にはあまりロボットが登場しないですね。
青木: 確かに。しかし、私の印象では、人々は新技術が私たちを終末論や裁きの日に導くと考えることが多いです。
ティム: では、Boccoやその他の技術を国際的に販売していますか?Kickstarterは国際的なプロジェクトですので、これらのロボットに対する強い反応が海外にあることは明らかです。
青木: はい。ただし、私たちのオーディエンスは依然として主にアジアの国々です。そして、アメリカでは多くのアジア系アメリカ人がこれらの製品を好んでいます。
ティム: その文化的な違いは本当に強いですね。
青木: はい。まだ学んでいますが、アジア系だけでなく、動物の扱いの歴史の違いも関係しているかもしれません。日本では動物を扱う豊かな歴史があまりありませんでした。私たちは多くの動物を食べることがありませんでした。黄色時代の前までは、鶏のような小さなものだけでした。しかし、西洋文化は動物を扱う歴史が豊かです。
ティム: あなたのKickstarterキャンペーンは主にアジアやアメリカに住むアジア人向けですが、Kickstarterキャンペーンの後の販売も同じデモグラフィックですか?
青木: 私たちはアメリカや西洋市場への拡大を目指しています。
ティム: そうですね。CESに出展していましたよね。その際、一般のアメリカの消費者の反応はどうでしたか?ライフスタイルロボットに対する反応は?
青木: それは製品によります。私たちの最新製品であるFufuly、つまり呼吸する枕については、人々がその概念に対してより受け入れやすいと感じているようです。なぜなら、特定の問題解決に焦点を当てているからです。
呼吸するクッション「fufuly」(フフリー)PV        「ユカイ工学 / Yukai Engineering Inc.」Youtube Channel より
ティム: 読者の皆さんのために説明しますが、Fufulyは呼吸を模倣する枕で、リラックスして眠りに落ちるのを助けるために、ゆっくりと膨らんだり収縮したりします。見るか体験しないと理解できませんが、非常に面白いです。
青木: ありがとうございます。特に不安を軽減するという特定の問題に焦点を当てていますので、そのコンセプトはアメリカの消費者にも馴染みがあります。
ティム: うまくいけば、それが大ヒットになることを願っています。本当に素晴らしいです。すべての製品がかわいらしく、興味深いだけでなく、非常に特定の方法で知的でもあります。
青木: なぜなら、スマートフォンではできないことだからです。
ティム: まさにそれが本当の人間のつながりです。さて、青木さん、最後に一つお聞きしたいのですが、魔法の杖についての質問です。もしあなたに魔法の杖を渡し、何か一つを日本について変えられるとしたら、何を変えますか?教育制度、雇用制度、人々の新技術やロボットとの関わり方など、スタートアップやイノベーションをより良くするために、何を変えたいですか?
青木: ビザ発行です。
ティム: ああ、外国人がビザを取得しやすくすることですね。
青木: そうです。そして、もっと多くの起業家を受け入れることです。
ティム: なぜそれが重要ですか?
青木: 日本のスタートアッププログラムは、ほとんどが国内ビジネスを運営しています。グローバル市場に進出するのはごくわずかです。グローバル市場に対応しなければ、高成長を期待できません。
ティム: そうですね。それが、日本のイノベーションと国際市場の感覚を融合させる鍵ですね。
青木: 日本のスタートアップの特徴は、ほぼ全員が日本人であることです。ロンドンやシリコンバレーのような他のエコシステムでは、多くの外国人がいます。
ティム: そうですね。サンフランシスコなど、イノベーションを求める場所では、常に多くの新しい人々が集まり、移民が多く、非常に多様な文化が存在します。そこでこそイノベーションが起こります。
青木: その通りです。
ティム: 日本は本当に多くの努力をして開放しています。最近、日本は観光客の数で記録を打ち立てました。
青木: ああ、それは知りませんでした。
ティム: 渋谷は最近、混雑しています。だから、これからの展望が楽しみですね。
青木: はい。起業家が渋谷に興味を持つようになっています。
ティム: 日本のスタートアップには海外からの興味が非常に大きいですから、ますます多くの外国人が日本に来て、そのイノベーションを支えることを願っています。
青木: そうですね。日本政府は起業家向けのビザを発行し始めています。私たちは、起業家だけでなく、科学的または技術的なバックグラウンドを持つ人々をもっと惹きつける必要があります。
ティム: それがイノベーションを生み出す方法です。さて、青木さん、今日はお話しいただきありがとうございました。
青木: ありがとうございます。

おわりに

俊介さんの息子が父親よりもロボットの話をよく聞くという事実が大好きです。これは可愛らしい子供の反応だと片付けたくなるかもしれませんが、実際にはそうではありません。私たちがChatGPTやGemini、あるいはそれよりもずっと知能が低いコンピュータの出力をどれだけ早く信じるかを考えると、私たち人間には機械に信頼を置くことで、決定を下す責任を軽減したいという何かがあると思います。
これは少し心配なことですが、その話は別のエピソードにしましょう。
俊介さんは、アジアの文化がロボットを味方と見なす傾向があり、西洋の文化がそれを敵と見なす傾向があるという興味深い指摘をしました。彼の言う通り、その態度の根源には何かがありますが、最近では意図的にそうなっているようにも思えます。
西洋人がロボットを脅威として捉える一因は、西洋のロボット企業が意図的にロボットをより脅威的に見せるからです。たとえば、ボストン・ダイナミクスのAtlasやSpotの攻撃的な工業デザインを見て、ソフトバンクのPepperの柔らかく可愛いデザインと比較してみてください。これらは機能とは完全に独立した意識的なデザインの決定です。アメリカのロボット企業は、製品の見た目を脅威に感じさせないようにするだけで、製品に対するポジティブな認識を大きく高めることができるはずですが、そうすることで軍や警察への販売計画に支障をきたすかもしれません。
いずれにせよ、人間と機械は共存する必要があります。そして、機械が私たちの機能的でデジタルなレベルで人間に対して働きかけるのではなく、人間が感情的なレベルで機械と関わる方法を教えることが重要です。
その人間と機械の感情的なつながりについて、俊介さんほどの理解を持っている人はいません。彼はかつてEvocative Machines Projectの創設メンバーでもありましたので、ぜひ彼の作品をチェックしてみてください。メディアの報道は常に彼らの新奇さや可愛さに焦点を当てますが、その技術の背後には非常に深く重要なものがあります。
もちろん、この作業は文化的にも社会的にも重要ですが、ユカイエンジニアリングは成長に苦しんでいます。これは俊介さんの実験と革新への個人的な好みの一部ですが、より大きな要因は、機械との感情的で満足のいくインタラクションの開発が社会的な幸福や私たち自身のメンタルヘルスにとってどれほど重要であっても、短期的には利益を上げるのが非常に難しいことです。
そのため、これらの革新をスケールアップするのは難しいですが、重要な使命です。私たちは皆、機械を敵ではなく味方として見られる世界に住みたいと思っています。

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[このコンテンツは、東京を拠点とするスタートアップポッドキャストDisrupting Japanとのパートナーシップにより提供されています。 ポッドキャストはDisrupting Japanのウェブサイトをご覧ください]
翻訳:一色崇典

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