JStories與專門向海外介紹日本新創企業的熱門podcast節目Disrupting JAPAN合作,以中文介紹節目播出的精彩內容。以下是與Dioseve(ディオシーヴ)共同創辦人兼代表董事岸田和真的專訪,暢談運用iPS細胞的次世代不孕症治療技術。訪談內容將分多次刊登。
*英文版podcast請點此收聽。
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(前言)
歡迎收聽與活躍於日本最前線的創業者及投資人(VC)暢談真心話的「Disrupting Japan」,我是提姆・羅梅洛。
日本少子化是全球媒體經常報導的議題,但其實不久的將來,許多先進國家都會面臨同樣問題。在社會制度和經濟層面需要大幅變革的同時,科技也開始扮演重要角色。
這次節目聚焦人類生命誕生的尖端醫療,訪談Dioseve(ディオシーヴ)共同創辦人兼代表董事岸田和真。Dioseve開發用iPS細胞製造卵子的技術,不只對體外受精(IVF)有幫助,對整個生殖醫療領域都是一大突破。同時,公司部分技術最快明年就可能商業化。
訪談中我們會討論Dioseve的技術原理、預期的社會影響,以及不可迴避的倫理和安全性課題。此外也會探討,日本明明有豐富研究實力和人才,為什麼生技新創生態系統還沒充分發展。內容相當精彩,請務必收聽到最後。
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正文
提姆·羅梅羅(主持人,以下簡稱羅梅羅):今天請到用iPS細胞開發新技術、挑戰不孕症問題的Dioseve岸田和真。今天請多指教。
岸田和真(以下簡稱岸田):謝謝邀請。
羅梅羅:開場時簡單介紹了貴公司業務,能否請您再詳細說明?
岸田:好的。我們擁有將iPS細胞分化成卵子或卵巢細胞等各種生殖相關細胞的技術。
羅梅羅:這項技術目前還沒用在不孕症治療上,但未來潛力很大,對吧?
岸田:沒錯。目前體外受精成功率還是相當低,治療過程對身體負擔也很大。但如果能用上我們開發的iPS細胞來源卵巢細胞等技術,體外受精會變得更容易進行,成功率也可望大幅提升。這樣就能為許多原本難以懷孕的女性提供新選擇。
羅梅羅:不用從女性體內取出的卵子,而是用iPS細胞製造的卵子,為什麼成功率會提高?
岸田:一般體外受精要先從女性體內取卵,但取出的卵子中有很多未成熟卵,無法用於受精。我們可以在體外培養這些未成熟卵,讓它們成熟到可以受精的狀態,直接提高體外受精成功率。
補充說明,我們主要開發兩項技術。一是用iPS細胞製造卵子本身的技術,製造出的卵子可直接用於受精。另一項是用iPS細胞製造卵巢細胞的技術,這些細胞可在現有體外受精流程中扮演「輔助細胞」角色,提升整體治療效率。
體外受精在日本普及的現況與背景
羅梅羅:其實我沒想到體外受精在日本這麼普遍。聽說現在日本約7%的新生兒是透過體外受精誕生的?
岸田:沒錯,每年透過體外受精出生的寶寶超過6萬名。
羅梅羅:體外受精在日本這麼普及,是什麼原因?
岸田:主要原因是結婚和生第一胎的年齡延後。以前平均約29歲,現在因為女性職涯發展和人生規劃改變,生第一胎的時間越來越晚。而懷孕難易度和年齡關係很大,年紀越大越難懷孕,這是最主要的原因。
羅梅羅:日本體外受精出生比例在全球名列前茅,初產年齡和其他國家比也特別晚嗎?
岸田:跟美國比確實如此,日本女性生第一胎的時間明顯比較晚。
非醫學背景CEO投入生技領域的原因
羅梅羅:了解。在談技術和市場策略之前,我想先聊聊您自己。您2020年早稻田大學畢業後進入投資銀行,怎麼會想創立Dioseve?
岸田:其實高中時就決定要創業了。大學時在幾家新創公司實習,發現新創CEO的主要工作之一是募資。
羅梅羅:確實,這是很重要的工作。
岸田:對。所以我想「該怎麼學金融?」,就決定進投資銀行。
羅梅羅:但沒待很久。
岸田:是的,對公司很抱歉,但學完金融就離職了。面試時我就說過「不久後要創業」,公司也同意。
羅梅羅:公司大概沒想到是2年後吧。
岸田:應該是。
羅梅羅:那您怎麼會創立Dioseve?為什麼選這個領域?
岸田:剛才說過高中就決定創業,當時我被診斷出C型肝炎,醫生說有肝癌風險。我父母也有同樣的病,當時沒有治療方法。但醫生說「3年後新藥會引進日本」,3年後真的有新藥上市,效果驚人,我、父母、祖父母都治好了。那時候我強烈感受到「生技救了我的命」,想著「現在輪到我用生技救其他人」,就決定創立生技公司。
羅梅羅:您大學念醫學或生物嗎?
岸田:沒有,我念地質學。
羅梅羅:地質學!完全不同領域。
岸田:對,完全不同。
羅梅羅:那您怎麼遇到創業夥伴的?
岸田:創投ANRI介紹發明核心技術的濱崎伸彥博士給我認識。我們聊得很投契,我問他「要不要一起創業?」,濱崎也爽快答應「好啊」。
羅梅羅:創業成員中,只有您沒有醫學背景嗎?
岸田:對。但您也知道,新創公司財務很重要。
羅梅羅:真的是這樣。這10年我特別感覺到,日本深度科技新創以前盛行「教授當CEO是理所當然」的風氣,現在逐漸改變了。
岸田:沒錯。
羅梅羅:很多學者並不適合當CEO,我一直覺得那不是好模式,但最近情況確實在轉變。
岸田:對,我也這麼認為。
為何體外受精40年來沒有重大突破
羅梅羅:那我們來談技術和市場策略。先進國家女性生育年齡逐年延後,這是各國很重要的社會問題。體外受精1980年代問世,雖然很成功,但這40年好像沒什麼明顯創新,為什麼?
岸田:您說得對。首先,體外受精本身就是很大的創新。之後取卵、受精的流程很簡單,改善空間不大。但唯一有很大改善空間的是「卵子成熟」,卵子成熟後才能發揮功能,而iPS細胞技術讓這成為可能。
羅梅羅:也就是說,除了卵子成熟化,其他部分幾乎都已經最佳化了。
岸田:每位醫師看法不同,都認為自己的方法最好。但我認為體外受精第二大創新是用玻璃針把精子直接注入卵子的顯微注射(ICSI)。以前只是把卵子和精子放在同一個培養皿,等它們自然受精,但1990年代顯微注射技術問世後,受精率大幅提升。
(下集待續)
第2集將探討使用iPS細胞進行生殖醫療的安全性和倫理問題,以及Dioseve進軍英國市場的策略。
[本內容由東京新創podcast節目Disrupting Japan合作提供。podcast節目請至Disrupting Japan官網收聽]
翻譯:藤川華子 | JStories
編集:北松克朗 | JStories
首圖:Disrupting Japan 提供
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